- 1
-総 部 部 会計部入
午前10時04 開議 ○委員長 工藤 恵美
開会前 出村委員 角委員 沢委員 所用 席 知
議 い 15 金曜 理 者側 説明 際 副委員長 資料配付
報告 態 把握 難 い 対応 考え 早急 委員協議会
開催 断
開会 言 議 確認
調査 件
。1) 歳入歳出外現金 い ○委員長 工藤 恵美
件 い 手元 資料 配付 い 確認願う
資料 容等 い 会計部 説明 説明願う
○会計部長 西濵 晴二
資料説明 歳入歳出外現金 い 成「5 「0 会計部 総 部 部調製 ○委員長 工藤 恵美
件 い 発言あ ○阿部 善一委員
歳入歳出外現金 地方公共団体 所 属 い現金 いう う少 わ
言 え い 全 法 基 い 金 出 入 思う 所 属
い いう 意味的 公共団体 金 い いう う 説明
い
○会計部長 西濵 晴二
歳入歳出外現金 い 地方公共団体 所 属 い い 入 支出 い 歳入
歳出予算 計 い い 債権 担保 徴 法 規
地方公共団体 責任 い 出納保管 現金 あ 地方公共団体 所 属 い いう 現金 い 地方公共団体 占 属 所 権自体 当 地方公共団体
外 属 いう あ
先 歳入歳出外現金 契約保証金 入 保証金 契約 起 一 い
い 契約 終わ 返 入 終わ 返 いう 例え 源泉徴
所得税 部 職員 委員会 委員報酬 うい 天引 税 署
納 基 的 一時的 保管 支払い いう 容 歳入歳出外現金 中 例え 公営 宅 敷金 あ 入居 い 間 敷金 い 去 敷金
- 「
-64目 い
○阿部 善一委員
う 扱い責任者 誰
○会計部長 西濵 晴二
歳入歳出外現金 管理者 い 函館市会計規則第7重条第 号 部長 指 者 主管 者 規 歳入歳出外現金 科目 実際 各部局 課長職 指 い
保管 い いわ 会計管理者 保管 い ○阿部 善一委員
う 非常 範 広い 扱い 一元 管理 部長 職
実際 一元 部長 管理 い いう法
便 的 例的
○会計部長 西濵 晴二
歳入歳出外現金 各科目 い 源泉徴 所得税 市道民税 い い あ
入金 あ 支払い 各科目 歳計現金 管理 い 行う 支出
い 支出命 基 い 会計管理者 支払い 会計部 歳計外現金 全体 いわ 歳入歳出外現金 総 会計管理者 管理 い
○阿部 善一委員
現金出納簿外 金 出 入 帳簿 思う 誰 保管 各課
部 ○会計部長 西濵 晴二
入 あ 入伝票 原課 起 支払い 原課 支出 担行 いう形 支払い命 起 会計課 審査 通 支払い 支出 いう形 い 科目 管理 容 い 各歳入歳出外現金 管理 い 実態 わ い状況 あ ○阿部 善一委員
会計 問 帳簿 い 伝票 わ
○会計部長 西濵 晴二
例え 公営 宅 敷金 あ 入居者 基 い 敷金 帳 整備 い 歳入歳出外現
金 性格 帳 あ い 出 入 含 常的 わ う 形
原課 管理 い ○阿部 善一委員
う あ ういう 起 い い 金 出 入 各課 うい
う 帳尻 合わ 起 い い 問 あ
○会計部長 西濵 晴二
々 入金あ 支出あ いう形 場合 処理誤 何 入 支出
忘 うい 例え 回 期的 持 残高 各部局
- 」
-調査 能 あ 思う うい 行わ う 残高あ い
繰 越 結果 回 部 考え い
○阿部 善一委員
幾 地方公共団体 所 属 い現金 」1 決算
わ う い
○会計部長 西濵 晴二
歳入歳出外現金 先 言 う 市 歳入歳出 属 現金 い 支払 一時的 保管 あ 歳計現金 う 出納整理期間 いう い 決算 いう
い 保管 い 公金 いう扱い い 公金 歳計現金 様
扱う い 繰 越 際 」1 現在 保管 確認 繰 越
繰 越 行わ 会計部 把握 い う 引 い 残高 引 い いう 回 問 考え い
○阿部 善一委員
緊張感 い金 扱い 幾 所 属 い現金 いえ公金 わ
ういう 扱い 法 違 わ 会計基準 違 わ 何
い 方
○会計部長 西濵 晴二
歳計現金 う 歳入歳出外現金 い 決算 いう い 概念
い 繰 越 際 概念 い 終わ い 翌 繰 越
い いう 会計規則 確 規 い 伝票 具体的 繰
越 ういう う 長 わ うい 形 繰 越 行
い 回 原因 い 思 い
○阿部 善一委員
会計監査 対象 い 期監査 あ い 監査含 ○会計部長 西濵 晴二
監査 例 出納検査資料 いう 歳入歳出外現金 い 大 科目 部 当 幾
入 あ 支出 幾 残高 現在 う いう資料 提出 い
○阿部 善一委員
例 的 提出 い 結果的 状況 監査 提出 資料自体 問
虚偽 書類 毎 出 入 い 伝票 検 い 残高 比
わ 当然 出 い 」1 締
監査 報告 提出書類 出 う 問 あ い
誤 隠蔽 い い ういう結果 い
○会計部長 西濵 晴二
例 現金出納検査資料 うい 歳入歳出外現金 支 訳表 提出 歳計外現金 保管金
- 4
-い 確認 い 中 訳的 う いう 監査 う
い 私 知 い い 提出 資料 残高 確認 行わ い ○阿部 善一委員
う 監査 残高 確認行 中身的 金 出 入 含 残
高 いう い 過程 金 出 入 い 監査 書類 出
い 出 う 残高 照合 間違い い う 監査 調 検 い
○会計部長 西濵 晴二
例 現金出納検査 前 部 部 伝票 監査 提出
い 監査 方 ういう う い 私 い
○阿部 善一委員
過程 当然 例 出納簿 提出 あ 当然 早 わ
い い 回 検査 監査 いう あ
い 例 的 中 監査 会計 担当者自身 当然 わ
い問 いう う
置 いう 例 的 監査 い 当然
置 いう いわ 皆 担当者 必 伝票含 金 出 入 チ
ッ わ い
○会計部長 西濵 晴二
毎 入 支出 伝票 いう 部 あ 容 い 会計部
結果 現金 タ 的 動 いう押 え 入 部 う支出
個々 容 会計部 把握 状況 い
○阿部 善一委員
常的 ういう い い 伝票 枚 チ ッ
い い 流 作業 ういう あ 言
う 違う
○会計部長 西濵 晴二
誤解 あ
入金 支出 際 入金 確認 各歳入歳出外現金 管理 部局 確認 いう
押 支出命 出 会計部 審査 支出 歳入
歳出外現金 確実 入 出 いう部 確認 原部 確認
金 支出先 チ ッ 会計部 いう あ
○阿部 善一委員
聞 聞 わ
問 番目 要因 ういう整理 要因 。1) 。」)
- 5
-部長 対外的 。1) 。」) 聞い 過不足 生 要因
あ い ういう問 起 い 例 護保険 過誤請求
何 う い 議論 ういう形 出
いう 非常 残念 無駄 時間 費 いう 思
い 真 要因 いう 建前的 う問 あ う
い 責任者 あ う思 い
○会計部長 西濵 晴二
先 歳入歳出外現金 いわ 概念 決算処理 い いう あ
例え 歳計現金 う 当 入 部 支出 入 決算 いう う
形 歳入歳出外現金 あ 繰 越 残高 思う 確認 期的
行 い 例え 支出忘 あ うい あ 段階 早
確認 長 置 う 思う 確認 徹底 行
わ いう 回 大 要因 い 考え い
○阿部 善一委員
大 要因 確認 行わ いう 原因 あ 問
大 要因 挙 確認 行わ いう 原因
あ
○会計部長 西濵 晴二
歳入歳出外現金 先 言 う いわ 決算 いう概念 い 各部 い
毎 入 支出 いう 歳計外整理簿 毎 引 渡 い
当 入 い 訳 支出 部 わ う い 資
料 積 残高 表示 う 形 あ 会計
積 残高 入 い 各部局 管理 方 現在残高 幾 あ いう
確認 会計 間 確認 ういう 起
状態 原部 毎 出 ベ 積 数 積 い
いう部 大 要因 あ 部 い 回 新 い 会計
構築 移行 際 残高 入 わ う 形 的確 把握 う 状態 変え
う い
○阿部 善一委員
帳簿 い あ 積 残高 載 い いう あ 金 算
う出 い 書い う 金 算出 何 枚 枚 伝票 いう
わ 何 金 出 入 あ 支出 あ 中 伝票 照 合わ
残高 載 い いう 何 根拠 ういう数 出 不
思議 方 い ○会計部長 西濵 晴二
- 6
-各部 思う 現実 回調査 結果 中 差異 生 部 あ
会計部 積 部 ベ 毎 入 支出 あ 差 引
積 いう い 歳入歳出外現金 保管金残高 いう部
一 総 間違い い 入 支出 あ 部 電算処理 い
入 あ う支出 いう 間違い い 伝票 映 い 会計部
保管 現金残高 確認 各部局 時 支払う予 金 幾 い 差 生 部 回 過不足 生 い あ
○阿部 善一委員
う 対応 原資 う捻出 余計 払 返
う 足 い 払わ い い い 出 思う 金
う書い 保証 あ 原資 ういう う 予算 確保 う
い
○会計部長 西濵 晴二
過不足 対応 いう部 目 科目誤謬 部 い 科目 入 え 実質的 金 増減 発生 入 え あ
番目 市道民税 海道 過払い い 16 時 多 払 い 返還
い う 海道 協議 い あ
番目 函館市 過払い部 16 既 多 払 い
予算 中 税過 支出金 返還 い 考え い
番 漁港使用料 い 海道 納付 い 考え い
不明金 いう部 い 科目 中 残高 あ 不足 生
あ 差 」「万8,」」8 い 一般会計 歳入 入 い 考え い
○阿部 善一委員
組 地方公共団体 所 属 い現金 会計 改善
残 出 わ 残 扱い う いう 処理 問
思う う考え い ○会計部長 西濵 晴二
歳入歳出外現金 法 条例等 基 い 保管 い 先
言 う 私 給料 引 去 所得税 一時的 保管 税 署 納
うい 法 基 い 函館市 特 徴 義 者 い うい 部 業
あ うい 歳入歳出外現金 現時 い 考え い
○阿部 善一委員
扱い ○会計部長 西濵 晴二
- 7
-起 い う 形 組 進 い 残高 過不足 生 い 考え い
意味 確認 徹底 回あ 表示 部 直
毎 確認 う 状態 気 い 段階 処理 形 考え い
○阿部 善一委員 終わ
○委員長 工藤 恵美
発言 い ○金澤 浩幸委員
不明 確認 い 例 会計部 合計 金 わ いう あ
イ 877万 いう合計 い わ い ○会計部長 西濵 晴二
新 会計 更新 向 調査 結果 全体 わ 1「 的 過不足
全体 差異 生 タ いう い 段階
把握 う 原因 起 いう い 各書類 「4
追い 差異 生 いう 逐一原因 究明
い 18 文書保 い 前 わ い い 何
関係書類 い いう い 書類 あ 結果 う
いう あ
う タ 全体 通帳 一 個々 訳 うい
動 い 毎 結果 会計課 把握 容 い 先
言 う 会計部 個々 い 容 い 把握 形 い い
○金澤 浩幸委員
「4 時 イ 877万 あ 前 あ 程 わ い
合計 不足 400 500 あ いう段階 多 あ う 毎 合計
幾 イ いう わ い わ い 例 出
わ 言わ
○会計部長 西濵 晴二
歳入歳出外現金 間通 残高 均的 例え 1「 」1 現在 残高 いう 15億 あ 毎 大体 ういう形 残高 生 い タ 残高 イ 絶
対 い ういう状態 起 いう 回初 問 調査 会計課
把握 い 残高 各部 現在 支払う 幾 あ いう 確認 い 部 明 部 回 過不足 いう形 い
○金澤 浩幸委員
普段 成「4 イ 877万 いう数 出
何 イ いう 調 いう い
- 8
-初 経過 載 い 「4 「5 会計 移行 向
い歳入歳出外現金 い 残高 入 う 形 科目 いう
あ 目 いう 管理 い 必要 あ いう
う 移行 際 残高 いう
確認 前 前段階 会計部 中 ういう形 いう 調査
一部 中 過不足 生 い いう わ 全体 調査
い 全体 調査 い 段階 会計部 把握 い 現金残高 各
部局 管理 い 残高 差異 生 わ 先 877万5,0
00 タ あ 個々 差異 生 原因 い 調査 必要 あ 調査
い 相当時間 書類 文書保 い 成18 降 中 破棄
関係書類 あ い あ
調査 結果 全体 回 部 明 1「 いう状態 あ
○金澤 浩幸委員
わ カ 中身 わ いう あ 中 不明 科目
い 過不足 あ 言 う あ イ あ
言 う 一緒 不明 科目 あ イ あ
合計 」「万 一括 歳入 入 いい え
入 イ 補填 ういう考え い
○会計部長 西濵 晴二
科目 残高 多 科目あ 科目残高 不足 科目あ
差 引 部 」「万8,」」8 一般会計 歳入 入 い いう意味 調整 行い い 考え い
○金澤 浩幸委員
訳 教え い 数 件 合計幾 イ 幾
○会計部長 西濵 晴二
会計部 保管 残高 多 科目 一 市営 宅敷金等 「7万「,870 あ 公売 金 差押債権 64万「,5重「 職員団体 組合費 万70 公立学校共 組合 7,150 市道民税 先 解明 外 部 不明金 16,675 余 合計 重4万重,」57 残高 生 一 方 残高 少 市町村 民税 「,重00 市道民税 延滞金
万8,48「 源泉所得税 5重万」,5重「 条例 保管金 6,045 合計 6「万1,0
1重 不足 イ 相殺 」「万8,」」8 い い
関係書類 調査 明 部 時期 原因 特
い不明金 あ ○金澤 浩幸委員
前 あ いう 能性 あ う 18 書類 い
- 重 -○会計部長 西濵 晴二
部 い 基 的 保 限18 降 調 前 不明金 17
前 不明金 考え い ○金澤 浩幸委員
書類 い いう 調 う い いう 断 いう イ
わ い 入 いう わ 道 過払い 市
入 経過 会計規則8「条 々 歳入 入 書い い 道 う
いう対応 協議中 いう 何 い 道
○財務部長 大竹 教雄
海道 過払い 尋 あ
海道 旬 う 状況 説明 時 返還 い 申 出
税 わ 処理 何 地方税法 い 税法 基 い 手
い 地方公共団体間 い 錯誤 前提 い い いう
間違うわ い いう法 う 規 い い あ 自治
体間 法 い 関 合い 世界 決
海道 実関係 調査 進 い あ いう 聞い い
返 返 い い わ い状況 あ
○金澤 浩幸委員
合い いう 市 願いベ 何 い 張
い 終的 辺 全部 全部埋 877万 不足 あ
道 返 い い 金 出 入 全部 皆 出
方 金 面 埋 いう
○会計部長 西濵 晴二
埋 形 ○金澤 浩幸委員
いう 例え 海道 交 結果 588万 返 え い う 対応
○財務部長 大竹 教雄
海道 対 粘 強 返還 求 い い いう 第一義的 あ う
万 一 いう 関 時 断 い 思 い 過去 例 考え
幾通 種類 い いう 返 え 努力 先 い
思 い 辺理解願う
○金澤 浩幸委員
自 降 来 う 張 い
○委員長 工藤 恵美
- 1 0 -○斉藤 明男委員
先 1「 入 金 15億 あ 言 い 間通 大体 扱
い いう い 金 う
○会計部長 西濵 晴二
1「 入 いう 均的 16億 い 入 入 ○斉藤 明男委員
い 間通 いあ
○会計部長 西濵 晴二
間 入 見 「」 部 「8「億7」5万6,700 あ ○斉藤 明男委員
相当 ュ あ 金 う 会計部長 保管現金 管理者 いう ういう形
い 審査 大体 い ン い 歳入歳出外科目 会計部
一応審査 支出行 行う いう形 大体 い タッ
い
○会計部長 西濵 晴二
会計部 審査担当 人 い ○斉藤 明男委員
専門 人 一応チ ッ いう う 支出行 所管部局
審査 程 踏 込 い 各部局 不足 いう 全
部入 い
○会計部長 西濵 晴二
支出命 いう形 伝票 何 何 入 支払う いう
入 い 原課 確認 いう 押 会計部 い 先
言 う 歳入歳出外現金 いう 一時的 保管 支出 いう性格
入 あ 支出 いう 入 確認 部 金 い
い 見 支払先 いう部 チ ッ いう あ
○斉藤 明男委員
要 合併時 道 市町村民税 払い いう チ ッ ○会計部長 西濵 晴二
支出命 総 訳 あ わ い わ い
○斉藤 明男委員
普通 考え い あ 個人 回払 払う いう ういうチ ッ
方 必要 思う ○会計部長 西濵 晴二
- 1 1
-い 訳 会計部 わ い タ 支出命 起 いう
あ
○斉藤 明男委員
人 タッ い 構築 チ ッ いう
大変残念 い 要 払い チ ッ 残高あ 払
全 審査 機能 果 い いう感 辺 部長 う思 い ○会計部会計課長 佐々木 達志
私 答弁
合併時 合併引 金 引 市道民税 い 通常 扱い 異 通
常 道民税 道 納付書 基 い 支払い い 納付書 私 う 審査 支
払い い 納付書 主管部局 う 調製 い 私 納付
書 基 い 支払い い いう形 あ ○斉藤 明男委員
い 道民税 い 主管部局 道 払う 道民税 あ
程 決 市町村民税 幾 いう 徴 大体 わ う 何
何 入 いう 特 わ 払い い
結局残高 来 全部払え いう う 感 うわ
会計部 審査 深 い いう 聞い い 一番肝心
う 私 回払 回払 調
○会計部長 西濵 晴二
会計部 段階 道 払う部 い 計算 結果 基 い 道 払う納付
書 伝票 い 会計課 伝票 納付書 間違 い う 確認
いう あ
○斉藤 明男委員
う 払い 部 所管 いう感 納付書 部 支出 担行 出
わ 会計部 金 あ 何 来 払う いう感 う
あ 程 構築 い ういう問 出
感 再発防 関係 主管部局 残高 確認 徹底
いう 具体的 ういう方向 ○会計部長 西濵 晴二
毎 入 支出 いう 現在 わ 形 い 様式 計 残高 入
現在 残高 幾 いう わ 形 回 改 あわ
ういう形 い う 各部局 管理 現在 残高 幾 あ いう
常 把握 状態 ○斉藤 明男委員
- 1 「 -中 全部管理 いう形
○会計部長 西濵 晴二
新 会計 移行 段階 残高 確認 合
残高 入 タ う 降 毎 入 支出 伝票処理
い 結果 映 い う 残高 あ いう 的確 確
認 会計部 毎 例 部 あ 期的 確認 特
い 翌 繰 越 際 伝票 処理 考え い 会計課 把握
い 残高 間違い あ う 確認 繰 越 行 い 回 残高確認
徹底 問 う 形 解決 い 考え い
○斉藤 明男委員
う 各所管部局 科目 残高確認 毎 わ う 再発防
○会計部長 西濵 晴二
当然 ういう 行 い あ あ 程
例え 歳入歳出外現金 当 入 当 支出 う 残高
あ 何 処理忘 あ 能性 気 う 残高 あ う
実 わ い状態 当 入 入 例え 先 言 源泉徴 翌 支
出 う 前 入 部 あ 残高 翌 支出 イコ あ
基 的 うい 科目 あ 程 確認 形 基 的 う
保管 市営 宅 敷金 あ い 市場 保証金 い 各部 保管
帳 確認 各部 的確 必要
○斉藤 明男委員
例え 保証金 相当長 能性 あ う 入 保証金 入 終わ う 返 う 状況 例え 契約保証金 市場 保証金 何 わ 能性 あ 契
約 能性 あ 従来 いう
○会計部長 西濵 晴二
保証金 関係 い 会計部 把握 残高 各管理者 把握 残高 い 一
問 い
○斉藤 明男委員
幾 新 入力 人間 入力 う 間違 全部間
違 タ 構築 い う 要 審査 あ 方 人 チ ッ 機能 いう
改善策 中 見 い 新 い 構築 いい ういう
体制 会計部 組 い いう 見 い限 言 う 入力
人間 間違 全部間違 タ 出 わ 機械 入
出 い 対 チ ッ 機能 機械 対 チ ッ 機能 う構築
- 1 」 -○会計部長 西濵 晴二
科目 中 支出 繁 行わ あ 回 支出 あ
入 毎 入 あ 支出 例え 市道民税 一 歳入歳出外現金 入
翌 10 海道 合計 案 支払い 々入 中 動い
い あ 部 い 基 的 残高 明 常 残高
確認 合う 何 処理忘 計算誤 支出 いう あ 残高
常 把握 相当程 間違い あ 段階 早 気 回 長期間
わ 不明 過不足 生 避 考え い うい い
う 歳入歳出外現金 あ 一時的 保管 支出 いう 踏 え 原課 々 確認 各管理者 必要 見直 い 必要 あ 考え い
○斉藤 明男委員
確 歳入歳出外現金 一般会計 目 い う
第 者 わ い会計 監査 辺 踏 込 い い
いう 会計 「80億 あ 金 ういう状況 中 処理
いう 法 問 あ 大変 わ い 問 再発 能性 あ
会計部 歳入歳出外現金 あ 方 基 的 見直 わ い 大変厳 い会計
思う 契機 う少 構築 い 思
○委員長 工藤 恵美
発言 い ○茂木 修委員
市民感覚 大変 考え い処理 いう わ
再発防 あ 全体 金 支 チ ッ 回起 過払い
原因究明 いう心配 あ 聞 何 合わ い
タ チ ッ 原因究明 い 科目 保管金 管
理 う う いい気 う
○会計部長 西濵 晴二
回 会計 見直 中 確 会計部 各科目 中
部 」4科目あ いう 全体 大 科目 中 い
う 各 目 部 い部 管理
積 い 原課 管理 会計部 把握
形 考え い 回 過不足 明 部 いう 書類 あ 確認
ういう 原因 いう 計 い
う 時期 含 17 前 あ う 起 いう わ い不明
金 い
○茂木 修委員
- 1 4
-起 う
○会計部長 西濵 晴二
端的 市町村 民税 例 申 合併 町村 職員 函館市 合
併 市 職員 函館市民 う 当然給料 引 去 い 民税
い 市 職員 う 入 いい 市外居 者 部 科目 い 支
出伝票 入金 市町村 民税 う 入 込 来 市道民税 う 入
いい 支出 う 支出 問 い 結果 市道民税 う 入
い 支出 い イ 一方 市町村 う 余
状態 回 調査 結果 わ 部 あ
○茂木 修委員
聞 聞 何 いう あ 過払い 先 あ 言
う 納付書 来 会計課 来 払 一 回 納付書 来
う ういう ○財務部長 大竹 教雄
過払い 原因 い 尋 あ
複雑 思う 成16 11 町村 消滅 時 各 町
村 い 打 決算 会計 閉鎖 い 際 11 徴 市道民税 う 道民税 各町村 入 町道民税 道民税 合併引 金 函館市 1
0 払 う い いう 引 引 科目 市道民
税 いう科目 中 入 わ 1「 10 時 函館市 11 市道民税 支払い あ
市 道 振 作業 町村 引 払 いう 足 1「
納 回目 終わ 先 言 う 町村
引 道民税 入元 1「 函館市 市道民税 入金 通常 1「 入 市 道民税 翌 10 市 道 案 道 市 払い込 い い 1,」00万 い
道民税 市道民税 カ ン 払 いう 過払い 原因 過払
い 原因 あ いう 明 要 1「 10 払う 個 道 払い
込 い 1「 合計 出 抜い 市 道 案 払わ
総 計算 払い込 払い いう 過払い 原
因 あ ○茂木 修委員
わ 普通 考え い 高々 カ 間 1「 初 払 い カ
初 足 払う いう 一般家庭 考え い
意識 持 わ い 幾 う 起
心配 あ
- 1 5
-茂木委員 関 目 い 思 い
○茂木 修委員
わ ○委員長 工藤 恵美
願い ○茂木 修委員
一応 終わ ○委員長 工藤 恵美
発言 い ○板倉 一幸委員
過不足 生 科目 市町村 民税 科目 誤謬 あ いう あ 合併時
民税 あ い 降 うい あ う 市
役所 職員厚生会 納付金 常 歳入歳出外現金 うい 科目 現金 保管 いう う
○会計部長 西濵 晴二
市町村 民税 科目誤謬 合併時期 外 う いう 18 「1 合わ 件あ 逆 市道民税 残高 合 来 市町村 民税 入金
逆 市道民税 入 支出 市町村 民税 いう 50万「00 あ 出 数 差 引い 結果 数 」,」86万1,600 いう形 載 い
職員厚生 厚生会 金 等 部 い いう 常 残高 言わ
残 いう あ
○板倉 一幸委員
私 聞 い 例え 市町村 民税 」,」86万1,600 職員厚生会等 納付金 1,「84万7,
160 い うい 常 残 全 不思議 い 例え 合併時
何 誤 あ ういう 行わ う い わ
いう う 組 一般的 うい 残
いう 解 い 思う
○会計部長 西濵 晴二
歳入歳出外現金 科目 入 支出 関係 いう 函館市役所職員厚生会等納付金
い 当 入 基 的 当 出 整理 科目 性格 いう
思う 回調査 段階 うい 歳入歳出外現金 各科目 特徴 わ
ういう 意識 い 常 残 う 言わ 何 不明
残高 あ い 思わ 思う 市町村 民税 一 当 入
翌 支出 形 来 あ 当 入 翌 出 い 残高
前 入 部 翌 支出 いう うい 残高 あ いう
- 1 6
-い段階 わ い 大変申 わ い
○板倉 一幸委員
う う 多 わ う 思う 職員厚生会 わ ○会計部長 西濵 晴二
職員厚生会 残高 あ い 職員厚生課 う 確認 い ういう意
味 職員厚生課 成17 入 いう あ 多
私 確認 遅 確 支出 いう 確認 いう
あ
ういう あ 残高 い う いう 確認 い 職
員厚生課 自 残高 い いう回答 い い い
職員厚生課 残高 い いう認識 あ 会計課 う 資料調製 誤
残高 長 わ 生 いう あ
○板倉 一幸委員
残高 確認 い う あ いう わ
先 茂木委員 非常 処理 あ 言い逃 い 思う
一般的 例え 市道民税 調 入 あ 入 い い 不納 あ
い 調 いう処理 思う 原部 実際 調
入 いう確認 い ういう あ 歳入歳出外現金 過不足 生
あ 得 い 思う 辺 う ○財務部長 大竹 教雄
調査 当 成「」 調査 わ 調査 当
「」 出入 合 い 「「 出入 合 「1 合 「0 1重
18 う い 時間 要 結果的 行 着い 成16 出 入
合 い 出 入 合わ い い 要
歳入 結果的 市民税 道民税 案 終的 町村
足 函館市 歳入 歳入歳出 決算 い
確認 いう ういう 会計部 残高調整
いう 大 原因 長 わ 残不足 あ 確認 合わ いう
全 行 当 いう 質問 合 う い
確認 いう 一番 原因 う 思 い
○板倉 一幸委員
回新 い 会計 更新 いう 確認 う 新 い
入 い 現行 い う 多 残 表 出
い わ い い う 先 会計部長 うい 積 残高 確認
い いう あ 歳入歳出外 中身 わ い 部局 中 複数 科
- 1 7
-科目 誤謬 生 う いう 確認 い 思う 辺
ういう方法 確認 い ○会計部長 西濵 晴二
基 的 科目 歳入歳出外現金 整理簿等 各部 渡 管理 各部 科目 押 え 形 い
○板倉 一幸委員
先 あ 海道 対 過払い金 返 う いう 交 い いう
当 返 う 心配 あ 一方 漁港使用料 う 海道 納
納付 わ 多少 わ い 紳士的 行
588万1,000 いう 決 少 い い 市民 返 い
う 協議 い 強 願い 終わ
○委員長 工藤 恵美
発言 い ○紺谷 克孝委員
先 斉藤委員 発言 中 あ 新 い 会計 残高 各部局 通知
中身 実際 十幾 科目 あ 各部局
通知 徹底 例え 報告 毎 制 的
少 考慮 入 い 会計部長 頭 中 終わ え 仮 残高 通知 う 誤 起 得 能性 あ 思う 辺 対策 い う少
緻密 思う い
○会計部長 西濵 晴二
歳入歳出外現金 管理者 各科目 各部局 管理職 指 管理 い
回起 踏 え 管理 行 い 時 残高確認
い 両方 管理 各部 徹底 行え う い ○紺谷 克孝委員
第一義的 原部 責任 持 管理 い 翌 支出 あ 翌 支出
いう 確認 う 引 あ 気 い 対処
う 構築 い い いう 一 あ
う 不明金 科目 番目 先 科目 中身 い 少
金 的 イ あ いう 報告 あ 来 あ 回提出
資料 中 議会 説明 思う い
○会計部長 西濵 晴二
回不明 科目 会計部 把握 部 各主管課 把握 部 差 あ いう
数 的 あ 先 答え う 原因 ういう形 起 いう わ
い あ 数 原因 不明 いう う
- 1 8 -○紺谷 克孝委員
わ い部 あ ういう う わ 部
提出 筋 い 思う 先 委員 質問 明 質問 全 わ
い 報告 ういう状態 いう 考え ういう問 い
能 限 わ 部 い 全 提出 いう 筋 思う い
○会計部長 西濵 晴二
確 配慮 足 思う 部 い 途資料 ういう
い う ○紺谷 克孝委員
金 少 い 不明 いう 科目
科目 イ 科目 いう 中 宅 権利金 あ う 来
権利金 いう 宅 出 返 金 わ う う 不明
市 一般会計 繰 入 いう 来 民 返 金 あ
わ 返 い 市 金 いう わ 結果的 見
市町村 市道民税 間違え いう科目 誤謬 い 気 い 時 処理 いう 言 不明 科目 中 ういう 民 直接関係あ 金 含
いう 非常 大 思う ういう認識 い い
○会計部長 西濵 晴二
不明 あ 科目 会計部 把握 い 残高 各主管課 把握 残高 違
原因 あ い 違 要因 タ い 科目残高
あ 不足 生 いう 明 い 回 ういう特 い 形
把握 部 差 あ 科目 いう あ 実際 市
営 宅 残高 あ いう 場合 違 要素 入 込
い いう 考え うい 不明金 あ 理解願う ○紺谷 克孝委員
不明金 い 先 言 報告 絶対 必要 思う 時 うい
う 金 い い あ いわ 全 ういう い場合
あ 民 関係 出 い い 能性 あ い 考え 非常
大 要 市 処理 結果 民 迷惑 あ 得 いう
十 考え わ あ 責任 感 い い 原因究明 い 一般会計
全部入 う いう い 民 関係 大 問 含 い 能性 あ
思う 辺 責任 い 感 い ○会計部長 西濵 晴二
不明金 部 一般会計 入 う 公営 宅 部 い 確
- 1 重
-い 整理 一 残 歳入金 入 う 場合 歳計現金 支出
対応 い ○紺谷 克孝委員
一般会計 入 返 金 出 い い
○会計部長 西濵 晴二
うい 場合 明 場合 科目 税外過 支出金 対応 い
考え い ○紺谷 克孝委員
大 中身 含 あ 認識 い ういう提案 行 大 問
含 思う 市 間違い ういう問 起 例え 民 対
市営 宅 出 権利金 返 わ あ 得 場合 市役所 申 出 いう
広報 相手 出 処理 出 一般会計 市 歳入 入 いう
方 あ あ 無責任 対応 言わ 得 い 直接 民 わ 出
問 い 自 間違い 民 迷惑 あ い
対処 含 責任持 行 必要 あ 思う 見解 伺う
○会計部長 西濵 晴二
回 残高 あ 過不足生 科目 中 市民 わ 部 確 あ うい 意味 配慮 必要 あ 考え い
○紺谷 克孝委員
市営 宅 あ 私 質問 わ 科目 い イ 含
能 限 資料 改 請求 い ○委員長 工藤 恵美
い 紺谷委員 」「万8,」」8 い 資料 い 要求 あ 理 者側 い
○会計部長 西濵 晴二
結果 17 前 不明金 あ あ 容 う う いう い
資料 い 表 簡単 科目 不明金 幾 いう形 資料 提出
い状態 あ 何 原因 あ あ 特
い いう 不明金 先 言 い う 起 う
わ い不明 部 あ タ ういう状態 いう あ
○委員長 工藤 恵美
皆 相談 ういう う 科目 出 い いう資料 市民 わ 金
あ う
○会計部長 西濵 晴二
- 「 0 -○委員長 工藤 恵美
人数 あ
局 資料配付 ○委員長 工藤 恵美
紺谷委員 資料要求 あ 資料 配付 い 紺谷委員 う ○紺谷 克孝委員
イ 金 出 」「万8,000 いう 新 い資料 見 市営 宅 敷金 いう 「7万「,870 いう 例え 金 い 例え 訳 わ いう あ 得 い
○会計部長 西濵 晴二
結果 言う 会計部 把握 い 残高 主管課 把握 残高 差 いう
訳 あ いう い わ いう 原因 明 いう
ういう あ ○紺谷 克孝委員
う 金 わ ういう わ い いう 何人 出
金 幾 全然わ い いう
○会計部長 西濵 晴二
主管課 残高 い いう認識 い 差 い いう あ 残高 あ
管理 あ 差 い いう あ う 差 「7万 あ いう認識
立 い 現在あ い残高 いう 入居者 い 部 いう う
訳 等 わ い いう あ ○紺谷 克孝委員
う ういう認識 あ 科目 誤謬 ういう う 能性
あ いう ういう 能性 あ いう ○会計部長 西濵 晴二
うい 形 入 込 能性 否 い 原因 わ い
差 うい 過不足 生 いう ういう要因
いう 原因 わ い うい 科目 誤 入 込 い いえ
い 思 い ○紺谷 克孝委員
当 不明金 前 不明 番目 債権 入金 例え 差 押 え
公金 入 いう 思う 実際払わ い いう 押 え 能
性 あ い
○会計部長 西濵 晴二
管理 主管部局 結構複数 部局 い 主管部局
- 「 1
-あ 既 経過 資料 調査 い いう 回不明金
示
○紺谷 克孝委員
う 先 市営 宅 う 差 押 え 売買 金 入
わ 入 い 能性 あ わ
○会計部長 西濵 晴二
辺 何 わ い部 形 残高 差 いう あ いう 能性
ういう あ わ い いう状況 あ ○紺谷 克孝委員
幾 わ い いう 議論 進 い ういう資料 提出 い
わ い部 わ いう う処理 ういう 起 い
う 対応 一番望 思う 私 う少 調査 機会 あ 質問 い ○委員長 工藤 恵美
発言 い う 発言 集結
理 者 議論 踏 え 対応 進 い
部 席願う
部
○委員長 工藤 恵美
会計部 発言 求 い 許
○会計部長 西濵 晴二
既 コ 報道 い 会計部 市民 方々 発 支払案 通知 市長
誤 前市長 発 い 大変申 わ わ 申
経緯等 い 資料 配付 説明 い 局 資料配付 ○委員長 工藤 恵美
会計部長 願い ○会計部長 西濵 晴二
資料説明 支払案 通知 発 係 市長 誤表 い
成「5 「0 会計部 総 部調製 ○委員長 工藤 恵美
件 い 発言 い ○阿部 善一委員
例 護保険 過誤請求 い い 議論 再発防 何 誰 何
- 「 「 -○委員長 工藤 恵美
い 阿部委員 資料要求 資料 い 用意 総 部 ○総務部長 上戸 慶一
護保険 問 福祉部 委員会 提出 資料 思わ い
○阿部 善一委員
原因 福祉部 護保険 問 全体的 う 福祉部関係 電算 業者
う 者 問 再発防 う あ 資
料 出 い
○総務部長 上戸 慶一
再 福祉部 一連 護 係 再発防 策 いう タ 委員会 出
思わ いう 改 資料
いう 思う
○委員長 工藤 恵美
資料 用意 いう ○総務部長 上戸 慶一
前 委員会 出 い い 資料 思う
○委員長 工藤 恵美
阿部委員 要求 資料 い 委員会 資料 い い 思う い 異議
う 確認
阿部委員 イ 資料 総 部 議会 局 調 い 時間 使
発言 あ 休憩 い
時再開 休憩
午 時06 休憩
午 時0「 再開 ○委員長 工藤 恵美
休憩前 引 会議
阿部委員 あ 資料要求 い 参考資料 局 用意 発言願う ○阿部 善一委員
再発防 う啓発 職員研修 行 ○総務部長 上戸 慶一
前回 護 問 対応策 電算 あ 過信 い う いう 全庁的 文書 電算 出 帳票 い 必 確認 い いう通知 出 い 庶
担当課長会議 場 うい 徹底 う い
- 「 」
-会議等 再発防 努 い 市長 答弁 何回 あ 職員 知 当然 ういう い 誰 理解 い 思う 回 う 問 起 各部 生
いう ○総務部長 上戸 慶一
回 市長 間違え いう 大 原因 コン ュ タ 更新 いう
業者 願い い 前回 護保険 コン ュ タ 護保険
業 改修 委 業 成果品 対 チ ッ 十 いう状況
あ 回 コン ュ タ え いう 使 い 現時
新 い 入 い いう 契約 更新 進 い あ
入 新 入 作業 業者 い市長
持 い う 辺 市 認識 い 業者 い
使 新 い コン ュ タ 組 込 大 要因 思 い
出 帳票 違 い わ 会計課 十 確認 いう 実
い わ 申 い 思 い 省 い
○阿部 善一委員
作業 う あ 資料 書い い う 完了検査 問 厳 指摘
い 結果的 怠 ういう問 起 い
い 電算 作業 終的 第 者 完了検査 行う う
問 思う 怠 業 あ 明確 い い
○総務部長 上戸 慶一
個人 コン 買い え 使 い 入 い 願い
当然 あ 入 い 思 い 状況 あ 思う い 市
持 い いわ 委 業者 業者 いう あ う 業者 独自 持
い 市長 あ 業者 違い 思う
うい 形 組 込
い 言いわ い 市 機械 え 入
い いう 願い 当然新 い 全部入 思 い
いう 一 あ 思う 前回 護保険 新 い
改修 場合 違 う 思 い 一方 印 市
民 渡 わ 時 数 チ ッ
市長 いう 当然チ ッ い い 思
チ ッ 見落 実 思 い
う一 先 言 う 改修 回 う あ 機械 更
新 いう うい あ コン ュ タ わ 万 一 あ
いう 確認 い 必要 あ 思 い コン ュ タ 入
- 「 4
-難 い 思 い 原課 出 改 う 回チ ッ
う 必要 思 い ○阿部 善一委員
う 部長 聞 開 直 聞 え い 入 う あ 出 チ
ッ う いう チ ッ 見逃 チ ッ
見逃 いう ういう
○会計部長 西濵 晴二
会計課 発 際 チ ッ う いう 答え い 思う 課
引 い 部 い 会計課 タ 入 印 容 確認 行 特 先 支払い 容 支払い金 場所 確認 あ い 振 場合 先 支払い 容 支払い金
うい タ 入 部 い 間違い い う チ ッ 帳票
回 コン ュ タ 更新 あ う 一 知 何 環境 変え いう
一 知 通常 行わ 会計部 タ入力 部
間違い い チ ッ 発 いう状態 確 全体 出
市長 含 チ ッ う いえ 回 部 通常何 変更 い
変え い 例え 帳票 変え わ い通常
出 思 出 うい 部 あ 辺 うい 形
コン ュ タ あ い 何 あ いう あ 全体 回チ ッ
い 回 ういう 通常 出 いう 断 うい 部
チ ッ 全体的 汚損 あ 何 あ
当然 う 回 願い うい い 主 タ
入 部 間違い い う チ ッ 主 いう あ
○阿部 善一委員
あ 聞 幾 起 言 一緒 前 作業 打 合わ
中間 チ ッ 完了検査 何 会計課 電算 あ ＳＥＣ あ
結局 丸投 ういう い 性善説 立
い 丸投 立場 人 い ういう
う ういう 起 い 職員 徹底 何回 市長 会議場 陳謝 言
断言 何 生 い いう ういう 人間
当然 あ 複数 人間 配置 わ う 聞
起 思わ 常 業 中 一環 言う 先 会計
い 簡単 起 いう 答弁 あ 作業一 一 対 ＳＥ
Ｃ 一 一 業種 い 防 策 い 普段 何 ういうチ
ッ 作業 ういう委 ういうチ ッ 必要 全部 い
い う チ ッ 体制 機能 目
- 「 5 -○総務部長 上戸 慶一
確 何 いう 情報 課 会計課 連携 部 あ 思
大変繰 返 申 わ い 思う 総 部 い あ いう
把握 い い状況 中 う 起 得 い う 思 いう
一 あ い 阿部議員 言う う 前回 護 若 違う 市民
対 発付 何 ョン 起 う 文書 い 確認 い
い い 思 い 一方 先 言 う コン ュ タ 出 帳票
当 莫大 あ 例え 回 更新 ンタ 部 い
端 い い あ わ わ 部 帳票 タ
確認 一 部局 難 い 終的 市民 対 ョン
起 前 チ ッ 組 回 ういう意味 徹底 い 省 い 総
含 改 うい チ ッ 市民 周知 い
○阿部 善一委員
回 会計課 電算 問 あ 得 う 全庁的 防 策
思う 総 部長 言 具体的 う いう
う一 ＳＥＣ 委 契約 あ 前回問 委 契約
う いう 問 全部電算 あ い 会計課 ういう打 合わ
勝手 わ い 思う 電算 契約 見直 い
問 思 ういう全体的 防 策 い 思
○総務部長 上戸 慶一
繰 返 い 回 前回 違 委 契約 いう あ
更新 いう 機械 え い いう わ ういう契約
い い ういう 実際 問 生 いう 午前
中 歳計外現金 私 総 部長 間い い あ ういう中
都 都 職員 徹底 要因 見 い 現場 対応 いえ
変 現場 問 違う 思う 回 問 前回 違う 私 思 い
う 象 対 現場 うい い いう
い い い う 思 午前中 う 午
あ 改 職員 意識 向 いう 意識 改革 いう うい 徹底 い ○阿部 善一委員
何回 言う う 意思 改革 限界 あ 思う 思
意識 改革 人 異動 あ 人 わ 考え方 変わ
入 出 う 構築 いう
大 思う 意識 い ういう う 精神論
ＳＥＣ含 早急 再発防 全庁的 う
- 「 6
-護 問 回 問 例え 企業局 水道局 問 等 あ
わ うい 意味 電算 わ 部 いう 具体 示 い
委 あ 更新 場合 想 うい 部
わ い 具体的 組 うい 検討
い
う一 一連い い あ 中 問 例え 先 歳計外 問 合併
当時 いう あ い 結果的 税 払い 処理 いう 一方
会計課 監査 出 帳票 単純 間違い 科目 間違え あ
ういうチ ッ 機能 働い いう 象 対 要因 あ
う 思 い タ 難 い いう 先 申
現場 思う 課 う 回検討
うい 起 いう 含 検証 い うい 中 象
案 うい 制 組 い 考え い いう意味
各部 徹底 い 答え うい 方向 い
○阿部 善一委員
起 いう 前提 考え い 場合 起
うチ ッ 修 いう 頭 い
間違い 起 い いう 間違い 起 いう前提 い
い 思う 特 金 絡 人 前 間違 いう 非常
問 人 当 嫌 思い 間違い 起
間違い 起 途中 チ ッ 全庁的 再発防 入 出
ういう 庁 い いう 再発防 い
部長 各部 言う 発言 起
○総務部長 上戸 慶一
先 言 う 電算 わ 部 い 総 部 所管 い わ
全体的 いう 阿部委員 う 組 いう 検討 い いう
先 外 目 い う 午前中 議論 あ 市税
払い いう言い方 大 言い方 い ういう 間違い 確 あ
思う 言 会計課 帳票 間違い 回 場合
チ ッ 組 長い期間 いう 回 象
気 い い 当然修 う 大 問
問 う い ういうチ ッ 機能 い いう
あ 概念的 言い方 い 例え チ ッ
複数チ ッ チ ッ 体制 いう 自体 全庁的 組
組 い い 思 い うい 対応 全庁的 い 私
- 「 7
-面 い い う 思 い チ ッ いう
いう ういう意味 意識 改善 改善 いう う 各
部 申 い い うい 形 いう 具体的 示 い 全
庁的 チ ッ 機能 働 う 組 努 い い ○阿部 善一委員
例え 機械 動 電気的 動 いう場合 ン 制御 いう 起動 あ 一
イッチ 入 イッチ 入 イッチ 入 い イッ
チ 入 入 い 物 動 い ン 制御 私 役所 何
う ン 制御 い 思 いわ チ ッ 非常 曖 当 市民
税金 いう感覚 段々薄 い 近 非常 術的 あ
い 能力 言わ 皆 職員 中 出 能力 落
認 う カ い いう議論 い いう 非常
憂慮 態 私 思う ン 制御 いう う少 入 再発
防 ういう形 活 出 わ い 少 精神論 解決
い 断言
○委員長 工藤 恵美
発言 い ○茂木 修委員
確認 コン ュ タ 更新作業 誤 い 使用 い
う 前 コン ュ タ い 一緒 入 いう
○総務部長 上戸 慶一
結果 先 言 う 業者 残 あ いう あ
○茂木 修委員
ういう い 確認 ○総務部長 上戸 慶一
回 更新 当 外 部 い 確認 外 い いう
あ ○茂木 修委員
何 残 い 理由 聞い
○総務部長 上戸 慶一
先 来 言 い う 前回 護 改修 違う
改修時 い 残 使え 状態 あ いう
一番大 問 わ あ 時 業者 対 い い 削
除 う 過去 タ 処理 い い いう あ う ういう
場合 新規 ッ 中 使え い う い い 願い あ
- 「 8 -いう
○茂木 修委員
阿部委員 言 全 生 い 前回 経験 ＳＥＣ 問 当然あ
い チ ッ 市側 責任 当然私 あ 思う 全 チ ッ
いう う う 言 言 実行 う 確認
い いう う う ○総務部長 上戸 慶一
前回 先 言 う 業者 うい 指示 結果的 市長
わ 市長 新 ういう 変え いう 確認
い いう 称 入 いう 削除 い いう
確認 いう い 茂木委員 言う う あ 意味十
いう 省 い
○茂木 修委員
函館市 都市 う 情報 当 業者 い 職員
業者 作業 い い い いう実態 あ 確 あ
チ ッ 間違い 起 い う う いう気配 いう 言 い
ういう 当然大 会計 当然
言う い 数 発 先 いう 当然チ ッ う 人
物 渡 わ 発 わ 一応全部見 いう 普通民間 当
前 幾 コ ン ュ タ 出 う 何 う 全部見 一通 1「1通 あ 枚見
いい う 要 物 市長 いう 枚 確認 い い
いう 姿勢 私 信 い 何 う
○会計部長 西濵 晴二
茂木委員 あ う 確 枚 確認 あ 残 物 出 いう
意味 全体 限 チ ッ 実質 中身 チ ッ うい
部 回 い 起 思う うい 意味 大変 省 い
うい い う 複数 チ ッ チ ッ 目 含 部 チ ッ 体制
強 再発防 努 い い
○茂木 修委員
福祉部 過誤申請 う コン ュ タ 出 全部 い い
思 う 間違い 起 う 注意深 慎 対応 い
起 い う いう 毎回 必 言う 起 う 当 慎
対応 い
○委員長 工藤 恵美
- 「 重
-基 的 午前中 議論 根 問 人 的 ういう
起 思う 資料 例え 変更 う うい
う う 書 い コン ュ タ 更新 何 回 更新 い
う 全 常 更新 う いう確認 総
部 い
○総務部情報システム課長 斉藤 総一
コン ュ タ 更新 い 回 行 い 更新 当 機械
常 動 いう 一番 確認 い ンタ 出力 いう い
確認 い 出力 中身 い 全 チ ッ いうわ い
あ 出力 行わ いう チ ッ い
○板倉 一幸委員
通常 回 う コン ュ タ 更新 い 入
込 いう 考え い 思う 実際 ういう 起 わ 更新時
常 動 う いう 更新 う いう確認
ういう作業 必要 い
○総務部情報システム課長 斉藤 総一
回 機器更新 い 回打 出 過誤納還付充当通知書 何種類 出力 う一 新 い コン ュ タ 出 出力物 再 チ ッ
行い 番 出力 確認作業 終え い 出力 う調
査 行 い あ
○板倉 一幸委員
帳票 出力 い 更新 う いう わ い いう
○総務部情報システム課長 斉藤 総一
あ 当 打 出 出 う 目視 確認 番 備え い
○板倉 一幸委員
方法 い う 実際 更新 側 委 業者側 う
更新 う いう確認 あ う 打 出 わ
い いう 不安 思う コン ュ タ 何 不具合 生 場合 全
電算 影響 出 わ コン ュ タ え
検 検証 ういう 必要 い 思う
辺 う
○総務部長 上戸 慶一
私 専門家 い コン ュ タ 常 機能 う
- 」 0
-証 いう 多 市 職員 無理 う 思 い 一方 う い
意味 いう あ わ 常時把握 う いう
打 出 帳票 出 タ 監視 う 先 前段
コン ュ タ 出 帳票 タ 1,000 毎回 毎回
いう 難 い 使用 原課 チ ッ う 改
複数 回 回 いう 方 多 い 思 うい 意味
的 制 的 いえ う わ い うい 組
い ○板倉 一幸委員
理解 いわ い 電算 活用 処理 行 わ 辺
監視 う 体制 必要 回 15 市民 電 連絡 あ わ 更新 業者 会計課 従来 称 あ いう 気
い 行わ い いう 先 来 い い あ チ ッ
当 人 的 発 いう わ 会計
課 責任 あ 業者側 責任 あ 思う い 人任 い
い いう い い
い 市 損害 い
○会計部長 西濵 晴二
再発 経費 思 郵 費 イン あ 当然コ 紙 等
新 新 再 打 出 いう
1「重通 80 万 い 考え い 80 1「重 ○板倉 一幸委員
目 見え い あ う 人件費 紙 印 ン 要 費用
担 う処理 ○会計部長 西濵 晴二
会計課 中 会計管理費 中 支払い 形 ○板倉 一幸委員
函館市 会計課 全責任 あ いう ○総務部長 上戸 慶一
先 私 う 更新 願い 業者 責任 大 い あ 当然業者
注意 ういう い う 改 ういう申 込 い
い いう 責任 いう あ 少 市 いう 思 い
一方 経費 万 強 う 思う い 少 市 全 責任
い いうわ い いう 踏 え 市 費用 いう い い
○板倉 一幸委員
- 」 1
-案 い いう う 行わ 思う 金 確 万幾 いう少
い 金 問 回 案 件 責任 所在 問 わ
い 損害 担 合う いう 必要 い
○総務部長 上戸 慶一
先 言 う 責任 問 関 いう あ い
少 方 あ 考え い 金 万 強 い あ 部
い 業者側 ういう形 い い
○板倉 一幸委員
協議 求 い 思う
市 終的 うい チ ッ 責 怠 わ い う 来
来 い 新 い更新 コン ュ タ 移行 あ 得 いわ
うい 作業 行う あ 合い い 業者 う
大 あ 私 個人的 感
当然 責任 両者 あ 一 担 う 必要 思う 改 返
う 協議調整 い
○委員長 工藤 恵美
○斉藤 明男委員
コン ュ タ 回更新作業 前 作業 容 打 合わ
う 完了検査 何 際 出力帳票 あ 程 確認 行 辺
確認
○総務部情報システム課長 斉藤 総一
更新作業 当 当然私 業者 い い ういう作業 いう打 合わ
い 1,000 いう
移 い いう具体的 指示 あ 全 移行
使え う い いう指示 い
○斉藤 明男委員
結果 い 入 いう 民間 結構 ョン ッ あ
変更部 出力帳票 ういう状況 説明 加え 相当 数 あ
課 いい う 所管部局 出力帳票 確認 う いう庁舎 ういう
構築 ういう問 出 作業前 ういう 変更
ョン ッ ういう 変わ 打 合わ 終わ 段
階 出力帳票 全部検証 う ういう問 出 回 問
- 」 「 -○斉藤 明男委員
答弁 あ 答弁 願い ○総務部長 上戸 慶一
斉藤委員 言う う コン ュ タ 更新 時期 来 わ 繰 返
全体 帳票 課 いう 到底無理 少 業者 契約
チ ッ いう あ 更新 当然 う 使え
帳票 い 斉藤委員 言う う 各部 協力 得 一 程 確認 使う いう 組 作 いう うい 考え い い
○委員長 工藤 恵美
発言あ 発言 終結
理 者 議論 踏 え 調査 い い件 あ う あ
対応 進 い い 理 者 席願う
総 部 会計部 ○委員長 工藤 恵美
各委員 何 発言あ 散会 言
